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无央之界论坛 • 查看主题 - 对历史性自我的探寻

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帖子发表于 : 2007年 2月 27日 周二 5:07 pm 
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探询历史性的自我

阿瓦塔阿谛达 开示 (译文为DVD字幕)
thevoidone 译
Chut 校

(转载须注明出处: )


2004年7月28日,在斐济的隐居道场,阿瓦塔阿谛达进行了一系列开示,并回答了门徒的问题。他邀请他在世界各地的门徒,通过电话和互联网参加到这些开示中来。通过这张DVD,你可以得到对阿瓦塔阿谛达这一杰出教学启示的一瞥。

阿谛达之道开示系列

2004年11月6日

阿瓦塔阿谛达:在最近的一些讨论中,我被问及一些关于基督教传统的问题。我提到一本对现代学术界非常重要的书。阿尔伯特.史怀哲泽著,书名叫《探寻历史上的耶稣》。我注意到,最近有其他在这个标题上做文章的书出现。比如,我见到一本书,名叫《探寻历史上的以色列》。于是,这个标题已经成为一种特定学问的象征,无论其主题是什么。看起来,能被写出来最根本性的书,也许可以叫做《探寻历史性的自我》。

事实上,可以说所有人的终生都是对历史性自我的探寻--探寻他们确定无疑的、被定义的,真实的存在。如果自我紧缩在根本上不是一种对自我存在的努力、质询、寻求的话,又会是什么呢?它是一种身心的运用,其根本目的是要产生分离的存在感觉,区别于其他所有的人和事。你为什么一定要这样麻烦自己呢?如果你已经是一个分离的自我,为什还需要添加自我紧缩来定义自己呢?谁是这个你所宣称的分离的自我呢?你这样宣称似乎你已经真的察觉到这个自我。你曾经什么时候体验过你是真实的、持续的、被定义的某个人呢?

比如说此刻,你是正在体验着你本人为一个真实的、被定义的、可描述的、可知的自己吗?或它只是一个假想的习惯性使然?你真的有对这个自我的体验吗?你用代名词“我”,或用名字来指认的自我,是指某个东西吗?它是指某件事、某个人吗?是某个与记忆有关连的人吗?是有什么记忆是你的自我感觉的一个必然部分吗?是有某一个记忆主体是这个个体的一部分吗?那在你没有想起这些记忆的时候会怎么样呢?

几天前理查德谈到一次事故,当时他暂时丧失了所有记忆。那些他曾经非常熟识的人他都认不出来了,等等。他却没有失去自我感。但是他很混乱。理查德,你是用的这个词吧?是什么让他惊慌?他记不起他自己是谁了,但是他仍然继续假想他是某个独特的自我存在。那是相当赤裸和令人不安的,因为他不能把“记忆中我的肖像”与自己挂上钩。

但是有多少你的记忆是你呢?哪些记忆是你呢?哪些记忆对作为你是没有必要呢?如果那些记忆对作为你没有必要,那么它们又跟谁有关系呢?如果那些记忆跟你有关系,那么你不是必须时刻记着它们,来意识到你自己吗?也就是说你必须要意识到你的所有记忆,来意识到你自己。但是那些你不记得、不能记得的经验又会怎么样呢?那么那些此刻正在发生,但发生在你头脑后的事情呢?你不会记得的那些东西,或在你后面人门的表情。我能看到他们。但是你不会记得它们。然而,它们现在正在发生着。所以,在你后面那些人脸上的表情,不会成为你记忆的一部分,也不是你自我感的一部分。然而,在某种意义上你是经历过这些,因为你存在于一个你自己在大体上定位的空间里,而你知道有人在你后面。

自我紧缩感取代了自我的经历。它感受分离的自我,分别于其他所有的自我。但是如果你要完全把自己与这里其他所有的自我分别开,看来你就得完全了解他们。否则的话,你就不会知道你是否把自己跟他们混淆了。显然,你不完全了解在这间房子里你能看到的所有人。你甚至不是在他们的角度去体验,但是他们对他们自己的了解并不比你对你自己的了解多一点。他们也不记得他们所有的记忆。生命并不是一个完全被记忆的体验。无论如何,你不会记得它的整体。那么,你不能说,任何的记忆是合格为你所声称的自我。否则的话,你就必须要时刻记着那些记忆。

理查德仍然能够知道他自己,尽管他认不出其他人。他的头脑运行及记忆,仍然有些残余的部分,所以他才不会一片空白。但是,(他头脑)却是变成非常基本的。有那么一会儿,他认不出很多东西--不能正常地认知它们。但是当情况转变回正常状况时,他开始--就象你们现在这样--表现的就象是很熟悉所有的人和事了。但这不是真的。所有的人和事只在假想的情况下才会是熟悉的。它并不是真正的被了解。你并不真正的认识每个人以至能够完全把自己和其他人分别开。你不知道你是否把自己和他们混淆了。你假设你没有,但是你不完全知道这点,因为你没有完全地体验过任何人。你也没有完全地体验过你自己。你此刻正在记录着多少身体上的感受呢?你必须把注意力放在身体上各个部位来注意这些感觉--但是要注意其中一个感觉你就会忘记另外一个。这根头发,第173个毛囊后的头皮,是有什么感觉呢?那里有一种感觉。你怎么来计算它?你怎么来定位它?无论如何,你现在都意识不到它。

但你的头发不是你吗?如果你秃头又会怎样呢?你会丧失你的自我感受吗?比如说辛狄--他没有头发,或者是头发非常少。难道他现在是毫无记性,只是因为秃头就完全丧失了自我吗?
弗朗斯看起来不象是会掉头发的人。那就意味着他会比辛狄更自信他是谁吗--或者比你更自信--因为你轻微的脱发?自我在哪里呢?自我是以前还长着满头的头发时候时候的你吗?自我是现在的你吗?你是谁,是否取决于还有头发时的记忆?还是取决于对那些头发的记忆?那些长在你脸上的毛发又怎么样――今天你所剃掉,几乎完全不注意到那些。它们是你吗?你把它们都扔了。

约翰以前不剃胡子。他满脸的胡子。几个月前他没有胡子。他把剃下来的胡子都扔了,但是现在胡子又长出来了。他是谁?是那个脸上长满胡子的人,还是脸上没有胡子的那个?是现在胡子长度的那个人,还是下周的胡子长度的那个?他是否会在下周之前修胡子呢?他必须经历怎样的重要过程来做出决定?“我是否要修胡子?我应该修这个胡子吗?还是不应该--我敢不敢修胡子?”如果所有这些都是自我,这样的决定就具有重大意义了。

你什么时候变成了你所说的那个自我,那个被命名的自我?你是否正在想成为一个自我?你是否正期望着塑造一个十年后的自我?你是否后悔不再是十年前的自我?你是否还是十年前,你对我提及那段经历时的自我?自我在哪里?自我是谁?有一个历史性的自我存在吗?一个可在历史上辨别、真实的、可定义的、可认知的自我。有这一个吗?啊?你是不是在找寻着一个?

门徒:没有。

阿瓦塔阿谛达:你肯定没有吗?如果你没有,为什么你会担心死亡呢?惧怕死亡的原因之一,是因为它涉及了表面上自我的丧失,以及与自我相关的所有的事物,或你所宣称或想要成为的自我的丧失。死亡是对自我的一种威胁。然而,必定的是,如果有任何对死亡的恐惧或者关注,甚至是好奇,这个建议--你在探寻你自身的历史性--是适当的。你正在探寻它的存在或使其获得延续。你不想让他终结,或换句话说,死亡。然而,你没有真正体验一个自我。毫无疑问的你在假想着这一个的存在,但你不是在体验着这一个。你对自我的感觉是极端模糊的。我执的存在可以被描述成对一个历史性自我的探求--探求或追寻以确定他,以使它获得某些东西,或成为什么,或只是被认出。

那喀索斯(自恋者)看着池塘,是在认出他自己,但是不是认知他自己。然而,有多少他自己被反映出来了呢?他没有看到他全部的记忆,那些他用来指“我”的全部的东西。他甚至不知道那(池塘的反映)是他自己。所以,那些完全不是“我”。那不是“我”,不是自我。那是他自己--但是他自己是什么?一个镜子里,和任何可反射的平面里的反映,是你自己的反映吗?

门徒:只是一个身体而已。

阿瓦塔阿谛达:“只是一个身体”是指什么?你对身体有什么样的体验,以至于你要说那个身体就是你?你从来没有整体地体验过所谓“身体”的任何方面。你有的只是片段体验。你从来没有在当下体验过你身体的任何部分。际上它对你是一个外部空间。它与你是一种距离,因为感知的过程需要时间,甚至是感知身体上的感觉。显然是不需要很多时间,但的确需要时间。所以你从来没有在当下整体地体验过你的身体。你怎么能够在任何时刻说你是这个身体--当你无法整体地或在当下感知你的身体?它只能在过后才被感知到。它总是以先前的样子被看到。它永远不能以其原本的样子被看到或被体验。无论现在如何,你只能在几分之一秒后才能体检到。

如果你现在就死了会怎么样呢?你会什么时候注意到你死了?你会有时间注意到你的死亡吗?是否有时间去让你注意到你已经死了呢?


门徒:没有。

阿瓦塔阿谛达:死亡是不可能被感知。你对事情的感知只能到死亡发生那一刻或稍前一点--假如你还是有意识的。但是你不能感知死亡,甚至它实际发生的时刻,因为在你有时间去体验它之前,死亡就已经发生了。就象其他许多事情一样,你是最后知道的人。这些矛盾想想看很有趣,但是最大并且是最相关的矛盾,对于那些就此对我提出问题的人来说是你们每个人基本上的假想。你们假想自我存在为一个特定的、不可否认的、可清晰描述的、或可定义的分离的某人。你甚至不知道如何描述这个自我,不是吗?

门徒:不知道。

阿瓦塔阿谛达:你正在体验的不是那分离的自我。事实上,你不能体验一个历史性的自我--一个存在于时空中,独特的、固定的、分离的自我。你不能体验那个。这不只是拿撒勒的耶稣是否存在这类问题。你甚至不能证明你是否存在。你的存在只是一个假想,一个假想的习惯。它被你身-心的紧缩,或生理-心理矛盾的紧缩--所支持着。没有那个紧缩,又会有什么历史性的自我呢?事实上,根本没有。从来没有体验过一个分离的、可定义的历史性自我。但是有一持续着,至少持续在醒着的状态,(自我存在)的假想。如果彻底地放弃自我紧缩,因而不制造假想的分离的自我存在,这样就如何呢?会剩下什么呢?事实上有什么存在呢?

在你添加这个假想的习惯之前到底是什么情况呢?或在这特殊的添加之前--不论它是如何被造成--到底是什么情况呢?会是什么情况呢?什么是“本然如是”呢?“本然如是”必须是“基本体验”的实相。让我们用这个词。它总是那个体验,因为它本然如是。所有不是本然如是的就只是有时侯看来如此而已。无论如何,只有本然如是才是自-显的。没有任何持久稳固的事情除了那个“本然如是”。它不是一个历史性的自我,而是自性-状态。

指向一个历史性自我,“我”,为一个自我参照的习惯,是指向一个谎话,一个社会的、我执的习惯,一个自我紧缩的机器性的习惯。你说“我,我,我”,而每个人都互相支持说“你,你,你”。“我,你,我,你,我,你,我,我,你,我”,等等。如此等等。“我,你”,而“那就是全部的细节,对吗?”从来没有一个被真实地体验过。从来没有。清楚吗?

没有一个总结的体验,无论是对宇宙,任何“其他人”,任何事,任何特性,任何“不同”,或任何自我。你最简单的语言时时刻刻在交谈中及思考中划分“我和其他”,其背后并没有任何体验。它是个虚构,一种表述方式。

它是一场哑剧。没有一个全宇宙的被体验的整体。为什么婴儿不懂所有的事情呢?为什么人们基本上并不懂任何事情呢?看来,不是人类对各种知识的宣称,而是基本上不懂任何事,只是顺着假想的习惯行事,才是人类真正的状态。

你能随心所欲地说“我,我,我”,因为一般来讲,没有人会问你说,“那是什么意思?你能拿出证据来证明吗?”

思考这个问题其实是很重要。在你参与的生活旋流中,“我”的参照及其所假定的一却是普遍的。在其之上你们建立起了所有的文明。所有人类的行为都是建立在它之上。简单地看,“我”不仅是一个念头。不仅是:“我”,如此而已,不比“我”这一个字指向一个自我更复杂。“我”这念头的来源是什么呢?它的来源是这个大的自性,因为“我”不仅是一个念头。“我”是行为活动,一个相当复杂的行为活动,它不指向任何特定和持续不变的事情。它不指向那最基本的实相状态,因为实相状态不是一个自我。

你能用“自性”这个词。我经常会用“自性-状态”--但它指向的是那本初的状态,而不是念头的源头。神圣的“自性-状态”,那“本然如是”,并不在想念头,而在此意义之上是念头的源头。
它(神圣自性状态)并不在想着“我”,以至你所需要做就只是把这个“我”的念头一直带回到她的源头去,而那里就是绝对状态。如果没有实相的支持的话,应该是没有念头能升起。但是实相不是以想念头来支持念头。只不过是没有它就没有任何东西会生起。但是想念头是一个程序,发生在你认为是你自己的有条件限制的器械中。

当你说“我”的时候,你是沉溺在一个虚构的自我参照中。你不是真的在体验一个分离的自我,而你也不让任何人知道这点。没有人透露真相。每个人都是没穿衣服的国王。你不告诉任何人说你没有穿衣服。换句话说,当你说“我”的时候,你不是指任何真实的你正在体验的事情。你希望没有人会注意到这点。你四处展示着这个身体,在其他骗子和小丑的面前,他们说着“我,我,我”,却同样没有体验到“我”而且正在掩盖这点。你就是这些表演者,这些傀儡、小丑--道具齐全,满口台词,演说着获取的知识,对所有事物的理解,“


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帖子发表于 : 2007年 2月 28日 周三 8:05 pm 
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注册: 2006年 6月 15日 周四 9:58 pm
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早就想把这篇翻译整理好发表在论坛上,但总是诸多借口而不能付诸于行。感谢sambhavapaya的‘帮助’,终于完成了一项心愿。 :D


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帖子发表于 : 2007年 6月 27日 周三 12:38 am 
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看不太懂,不知自我的紧缩是什么意思?


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帖子发表于 : 2007年 6月 28日 周四 10:15 am 
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注册: 2006年 6月 15日 周四 9:58 pm
帖子: 120
阿谛达的教导是――ego-我不是一个实体,而是一串行动。它是身心所有层面的收缩,一连串分离的行动。阿谛达比喻ego-我为一个握紧的拳头。拳头里有各种的感受,握久了后也会有各种的痛苦。把拳头放开,里面却是空无一物。


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帖子发表于 : 2007年 6月 28日 周四 3:10 pm 
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帖子: 31
chut,见邮件。


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帖子发表于 : 2007年 6月 28日 周四 3:47 pm 
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戒贤,是寄去那一个信箱了,可重寄吗? 可用论坛的留言或yee chut @ gmail .com (把空格去掉)。


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帖子发表于 : 2007年 6月 29日 周五 9:37 am 
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注册: 2006年 6月 15日 周四 9:58 pm
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这是1972年的照片。曾经是《聆听的膝盖》的封面。


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帖子发表于 : 2007年 6月 29日 周五 11:08 pm 
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注册: 2007年 6月 18日 周一 6:38 pm
帖子: 69
已经按照这个地址发出信息了。


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